截至2009年年底，十一五主要污染物排放总量控制取得成效。然而，中国仍然有很多地区面临着严峻的环境问题。在十二五中，如何更好地解决中国的环保问题?就此，本报对环保部污染物排放总量控制司司长赵华林进行了专访。

经济观察报：环保部副部长张力军曾提到十二五减排的思路，他提出会将氮氧化物和氨氮两项污染物纳入减排指标，为何要将这两项污染物纳入指标?

赵华林：氮氧化物主要指的就是空气中的一氧化氮和二氧化氮等氮氧化物，城市大气中的这些气体大多是由于燃烧产生的，比如烧煤、燃油等等。空气中除了供我们呼吸的氧气外，还有大量的氮气，只要有接触空气的燃烧行为，就会产生氮氧化物。一氧化氮和二氧化氮都是具有毒性的气体，会造成酸雨以及生成光化学雾。同时，还会刺激我们的呼吸道，容易让我们染上感冒等呼吸系统的疾病。

我们现在正在研究有关氮氧化物的控制目标，这些气体的产生来自于多个方面，并不是简单的工业治理就能解决的，但是工业治理仍是削减氮氧化物的重要方面。

电厂的脱硝对于减少氮氧化物排放也将发挥重要的作用，首先可以通过环评进行源头控制，促进电厂脱硝设施的建设，没有脱硝设施的环评就通不过，新项目不能上马。其次在脱硝方面，我们也在研究对电厂进行补贴，但是补贴的脱硝电价不会超过目前的脱硫电价，大约会在8厘到1分之间。

除了电厂外，水泥业也是一个需要重点进行氮氧化物治理的行业，之前由于立转炉污染排放高不达标，大部分企业改造成了回转炉，虽然改造后二氧化硫的排放达标了，但是由于进风量提高，也就是在燃烧中进入了大量的空气，这些炉的氮氧化物排放大大超出了控制范围，因此下一步也会加强对这一行业的控制和治理。

工业氮氧化物的排放大约只占总量的三分之一，还有约三分之一的排放来自于汽车。随着十二五减排指标的下达，各省市都会出台对黄标车的限制和淘汰机制，同时提高汽车排放标准，并将燃油标准与汽车排放标准不同步的问题作为重点加以解决。

刚才说了空气中的污染物，氨氮则是水中的污染物，对水体环境的危害十分严重，是造成水体富营养化的主要污染因子，还直接毒害水里的鱼等生物。氨氮污染同样也是由于多种原因造成，比如人畜粪便里面有，化工、冶金、炼焦、鞣革、化肥等行业产生的工业废水里面也都含有这一物质。下一步我们会对这些行业的污水处理进行重点研究，对化学需氧量(COD)、氨氮均实行更加严格的总量控制。

经济观察报：我们看到在湖南等地发生的重金属污染事件，引起社会广泛关注。为何没有将这些污染物纳入到约束性指标?

赵华林：上面提到新增的两种污染物，是全国普遍、大面积、大范围存在的严重污染问题。除了这些主要的污染物外，我国的确还存在着重金属、POPS等等一系列的污染问题。这些问题具有区域性的特征，需要针对存在这些问题的区域进行单独的治理，要充分考虑区域差异，进行有针对性的总量控制。

具体的总量指标和减排比例，将充分考虑区域环境容量、排放基数、排放强度、工程削减能力和各地GDP增速、产业结构、能源结构以及重点项目建设等实际情况，经过反复测算，和经济社会发展的要求进行统筹部署，最终确定合理的数值。

经济观察报：如何看待总量控制和经济发展之间的关系?

赵华林：我们提出要搞总量控制，先算清污染物的总量，再进行持续的有明确考核指标的减排，才能实现对环境的保护，使环境质量逐步得到改善，实际上就是对污染物实行目标总量控制。在十一五，我们提出了减排10%的目标，如果十二五和十三五我们分别再减排10%左右，到十三五末就能达到减排30%甚至以上的减排目标，环境就会得到明显改善，就可以实现按环境容量进行总量控制。

十二五期间，我们最关注的就是用环保减排指标来倒逼经济增长方式的转变。也可以说环保优化经济增长。

任何不适应环保绿色高效的经济增长方式和技术结构，都会被取代。环境保护将在优化经济增长方式中发挥更加突出的作用。此外，我们还会在税费方面加强对环境污染产品和企业的控制调节。