对话人物：谢飞、张瑞军赵志红辩护律师(以下简称赵案律师);内蒙古伊敏律师事务所律师。

对话动机：

今日上午，呼和浩特市中院对赵志红故意杀人、强奸、抢劫、盗窃案进行公开宣判,以故意杀人、强奸、抢劫、盗窃罪并罚，对赵志红判处死刑，剥夺政治权利终身，并处罚金人民币53000元，同时，判决赵志红赔偿附带民事诉讼原告人经济损失共计102768元。

赵志红2005年落网后主动交待犯下1996年的4.09女尸案。这起案件的报案者、18岁的呼格吉勒图曾被认定为凶手，并于1996年被执行死刑。

2014年12月15日，经再审，内蒙古高院宣告呼格吉勒图无罪。12月16日，呼和浩特市检察院对赵志红追加起诉。

庭审内容、被起诉的案件内容是什么?赵志红现在的状态如何?律师的法律援助过程怎样?2月8日，新京报记者独家专访了内蒙古伊敏律师事务所律师、赵志红辩护律师张瑞军与谢飞。

【谈案件】赵志红不知道呼格吉勒图案已平反

新京报：被抓获后，赵志红交代了多少起案件?检察机关起诉了哪些案件?

赵案律师：赵志红当初一共交代了30起案件，但有8起案件没有找到案源和受害人。所以，检察机关共起诉了22起案件，指控的罪名达到30个。

这22起案件中，除了4起抢劫、盗窃案，其他18起案件均为强奸案、故意杀人案。

新京报：赵志红是否知道该案导致呼格吉勒图被枪决?

赵案律师：他知道有这件事，并且知道因为此事，他的案子才拖了这么多年。

但根据我们与他的接触等，他并不知道呼格吉勒图案已平反。赵志红在被关押期间，这个消息一直对他封锁。

新京报：4.09女尸案有哪些证据?

赵案律师：这个案子的证据有被告人供述、大量的证人证言、现场勘查、检验报告、书证以及尸检报告。

一起犯罪出现两个案件，如果把呼格吉勒图和赵志红的口供除去的话，其他客观证据基本上是一样的，尤其是直接证据。

【谈庭审】受害人家属的理性让我们特别难受

新京报：庭审中哪些场景令你印象深刻?

赵案律师：有个场景让我们特别难受。检察机关一共指控赵志红犯了10起命案，有4起命案的受害人家属提起民事诉讼。这些家属的家庭条件非常困难。有一位受害人的丈夫残疾，她被杀害后，独自一人抚养孩子。

他们在现场见到了赵志红，发言时都哭了，但基本都没有痛骂，也没有过激行为。他们越理性，我们越难受。

新京报：受害人家属提出的赔偿金额是多少?

赵案律师：他们提出来的赔偿金额都不高，都是按照法律规定来的，包括死亡赔偿金、丧葬费等，每人约40万或50万。

他们肯定知道赵志红赔不起，主要是情感方面的安慰。

【谈赵志红】赵志红透露出求生心理

新京报：庭审前，你们会见了几次赵志红?

赵案律师：我们分别于2014年12月29日、30日以及2015年1月4日会见了赵志红。在最后一次会见时，我们跟他交换了意见。

新京报：在三次会见中，他是什么态度?

赵案律师：他一开始说的少，当他信任我们后，我们对照起诉书将每一起案件过了一遍。他说，盗窃金戒指那起案子不是他做的;他还对一起被指控的强奸案有异议。他说，当时，他并没有强迫那个女人，应该属于通奸。

新京报：你们对于案件的意见是否统一?

赵案律师：在4.09女尸案上，我们有一些不同意见，并决定为此案件进行辩护，认为这个案子不是他做的。

赵志红一直承认这个案子是他做的。但他没反对我们庭审时提辩护意见。

新京报：庭审中，关于这一点，赵志红是否有异议?

赵案律师：没有。我们怕他对此有意见，在法庭上和我们形成对立意见，不利于庭审进行。所以将对4.09女尸案的辩护放到了最后。

事实上，他也没有对此提出意见。

新京报：会见和庭审过程中，你们对赵志红的印象怎样?

赵案律师：看他的案卷和所做的案子，与现实中判若两人。他脑子很聪明，思维清晰。

管教跟我们说，在收到追加起诉书后，他开始不平静、浮躁，睡觉也不踏实，行为有点反常，并一直问什么时候开庭。

我们估计，他被羁押了这么多年，突然收到追加起诉书，应该意识到，自己的事情要解决了。

新京报：你认为这是什么心理?

赵案律师：求生心理。

在庭审的最后陈述中，他说的不多，基本是对不起，愿意接受法律公正的审判。他说法律的意义在于挽救每一个失足的人。他愿意用劳动创造财富，回报社会，重新做人。这些透露出来的都是求生心理。

新京报：会见和庭审中，他有没有提到家人或者其他人?

赵案律师：没有。我们还问过他，开庭的时候要不要通知家人，他犹豫了半天，说不要。

【谈法律援助】没有受到任何牵制或压力

新京报：你们什么时间接到的法律援助指定，做了哪些准备工作?

赵案律师：我们在2014年12月18日正式接到了法律援助中心的指定，并于当天复印了卷宗。22起案件，一共30多册卷宗，每册至少100页。其中4.09女尸案有3册卷，每册约200页。

2015年1月5日，呼市中院将开庭审理赵志红案，我们共组织了5位律师阅卷，元旦都没有休息。期间，法院组织召开了两次庭前会议，控辩双方交换意见。

新京报：赵志红本人为什么没有委托律师?

赵案律师：按照法律规定，羁押人员可以通过看守所申请法律援助，他一直被羁押，可能对这个程序不了解。按照规定，如果本人未委托律师，家属可以代理委托。但赵志红的家属也没有请律师。

新京报：赵志红对法律援助有抵触情绪吗?

赵案律师：他没有抵触，对我们的准备工作和辩护工作都很认可。

2014年12月29日，我们第一次去会见他。他说：你们对我的案子很熟悉，也很认真。我们知道这是得到他的信任和认可了。

新京报：与本人委托律师不同，外界对法律援助可能会有一些看法，比如会认为是命题作文。你怎么看?

赵案律师：我们代理这个案件，会比对待其他案件更认真，坚决维护被告人合法权益。不能说赵志红罪行累累，就不保障他的合法权益。

庭审中，有疑义的部分，依法能够减轻罪行的部分，我们都提出来了。除了上面提到的约14项疑罪外，我们还提出来6项能够依法减轻罪行的内容，包括杀人案件和强奸案件中，赵志红有主动坦白情节，有部分抢劫案件构成了未遂。

在实际操作过程中，我们也没有受到任何牵制或压力。法院充分保障了律师权益和被告人权益，能公开的就公开，也邀请了媒体旁听;在涉及隐私的不公开庭审中，也严格按照法律规定进行。

赵志红案的庭审，没有走过场，控辩审三方高度重视。毕竟外界高度关注。