蔡继明：带薪休假作为法律一定会得到有力执行

刘德谦：部分发达地区可以落后地区难以执行

主持人：是不是问题的关键在于带薪休假制度的推行问题？

蔡继明：我们的分歧在哪儿呢？还有一些人认为带薪休假制度根本难以推行，在难以推行的情况下，当然黄金周就不得不执行。

我的观点是，带薪休假制度可以推行，而且是要靠人们去推动的。如果说大家都认为带薪休假制度难以推行，一个法律难以推行，我们自己就对我们法制国家、法制观念失去了信念，对我们国家产生了动摇，一个国家公布的法律没有办法推行，反而要靠一个政策，我所谓的政策就是黄金周，黄金周不是法律，只是国务院颁布的一个休假的办法。本身并不是一部法律制度。如果一个法律制度得不到执行，大家没有信心，只是指望一个临时的政策来维护的话，带薪休假制度何年何月能够执行？是不是黄金周制度就要万岁？我觉得恰好我们应该采取积极的态度，就是因为带薪休假制度有一定的难度，但是并不是不能够执行，我们现在在取消了一个黄金周之后，要积极的创造条件，来推动带薪休假制度的落实。呼吁社会、政府和法律部门，同时也给企业施加了压力，企业应该把推行带薪休假制度当做自己义不容辞的责任。这样才能从根本上使我们的假日制度改革不断的推进。至于取消了一个五一黄金周，对人们的出行到底产生了什么样的影响？我想肯定会有影响。这个影响，一方面会通过我们另外的几个小假期、小长假多多少少会在一定程度上得到补偿。第二，带薪休假不一定不可推行。你们搜狐就推行了，新京报也推行了，很多大的国有企业也推行了。我们现在要积极的推进它，不能因为有一定的困难就放弃了，而是回头留恋五一黄金周。

刘教授看到了网上的反应，我也走访过一些农民工，我问你们一年回去几次？他们说我们一年回去一次就不错了，我们出来就是为了挣钱，就算你给我黄金周，我哪有时间、金钱花在地上？家里的那点地还用得着我们回去吗？回去收那点麦子，还不够我们路上花费的钱呢。我们可以统计一下，外出打工的人一年有几次回家的几率，并不是我给你三个黄金周，你三次都回家。我们工薪阶层，收入较高一点的，也是趁着春节回家渡假。我们要考虑一般的工薪家庭一年的旅游安排需要花多少钱。这个问题还是要一分为二的来分析。

另外，人们可能会担心，刚才刘教授说了，原来有三个渠道，现在取消了一个，是不是都会涌现到十一？那除非是刘教授这个假定，三个渠道人们都出行三次。你给了我这个渠道，我本来不出行，你给了我这个渠道，我就出行。你把前后两周，四天的周末时间和三天的法律假日凑到了一起。对于很多公民和游客来讲，并不是因为我要这个时间出行，而是因为国家的制度安排，你事实上剥夺了我四个公休日分散渡假的权利，我这周不出去旅行，下周我要上班了。恰恰相反，黄金周的制度限制了人们自由选择休息的时间。既使是缺了一个通道，未必一定会对十一黄金周造成更大的压力。如果说我们预期十一黄金周肯定特别拥挤，你也预期，我也预期，我们干脆都不出行了，结果反而恰恰相反，反而人很少了。春节更不用担心。

刘德谦：我在很多年前也写了一篇文章，建议国家尽早的推出带薪休假的弹性制度。这个制度是人类进步必须的，国家发展必须的，是劳动者对休息权的体现。是宪法赋予大家权利的具体措施。这是很好的。那么带薪休假推行是不是能够取代黄金周呢？带薪休假假如说推行得好，黄金周所谓拥挤的问题就解决了，在没有很好实施的时候，可能黄金周还是比较拥挤的，这是肯定的。

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